代表委员聚焦“养老金双轨制”改革 建议优化制度设计

1月27日，张运华代表（左二）、杨君武委员（右二）、李德辉代表（右一）在“民生热问”会客室接受访问。记者赵持摄

嘉宾

●省人大代表、常德市人力资源和社会保障局局长张运华

●省政协委员、民盟省委副主委、湖南师范大学公共管理学院副院长杨君武

●省人大代表、安化县六步溪保护区管理处主任李德辉

机关事业单位与城镇职工统一的养老保险制度改革方案，已经国务院常务会议和中央政治局常务会审议通过。养老金并轨的意义何在？能否真正缩小机关事业单位与企业之间的养老待遇差距？

1月27日晚，由湖南日报、华声在线、三湘都市报、无线湖南联合推出的“民生热问”两会会客室，迎来了第二期的嘉宾，为目前热议的“养老金并轨”问题作释疑。

张运华坦言，国务院《关于机关事业单位工作人员养老保险制度改革的决定》已公布，但目前还未收到正式的文件，我省具体实施的办法也尚未出台，讨论的观点主要是根据目前掌握的信息来分析判断。

“并轨”后能否缩短差距？

短时间内养老待遇差距仍无法解决

张运华认为，就算新规实行，可能短时间内仍无法缩短两者之间的差距，特别是已退休的这部分人员短期内待遇差还是难以解决。

他解释，虽然经过了“十连跳”，马上又要迎来“十一连跳”，但涨的幅度约在10%，按目前湖南企业养老金每月2000元的平均数，涨后的养老金仍处于较低水平。

结合这次改革，张运华觉得从长远来看还是很有希望的。若企业年金制度执行到位，机关事业单位实行新的养老保险制度，退休人员的待遇会有较平衡的那天。反过来讲，新制度执行后，退休人员在企业也同样执行年金制度，待遇也会基本平衡。

机关事业单位工资是否会降低？

绝大多数人反而会略有提高

《决定》规定机关事业单位养老金缴费标准为工资总额的20%，个人为当月工资的8%，职业年金缴费单位为8%，个人为4%。这个标准执行之后，会不会导致现有工资水平降低？

张运华解释，要保证制度执行，并保证现有工资不降低，确实有一些难度，但应该有信心。湖南差额单位即差额拨款和自收自支的事业单位，早就启动了养老保险制度。根据省里规定，单位缴纳工资总额的24%，个人缴纳缴费工资的3%， 这些单位的执行情况还比较好。

对于全额拨款的事业单位和公务员管理单位、行政机关，这些需要财政保证，当地财政在预算方面要安排这笔资金的支出。随着事业单位分离改革的推进，张运华认为会更有利于并轨制度的执行。

另外，改革涉及的在职人员，此次公务员工资增加，便是通过提高职级工资来缴纳社会保险费和职业年金。按人社部所说的“制度设计”，全国按照每人平均增加300元，即缴纳社会保险费、职业年金后，每人还能增加300元左右。

“中人”如何实现过渡？

分两种情况来区别对待或进行补偿

杨君武解释，在养老金并轨过程中出现了三个新概念：老人，中人，新人。老人是指并轨政策实施前就退休的公职人员；新人是指并轨政策实施后才参加工作的公职人员；中人是指并轨政策实施前参加工作，但要在实施后才退休的人，是此次改革涉及最多的群体。

根据政策，老人继续享受退休金，新人不影响政策实施，利益可能受损的中人则制定“过渡性安排”。 杨君武认为，中人分为不同的情况，一类是不能够缴足15年养老金的中人，另一类是可以缴足15年养老金的中人，可以从微观政策上区别对待，能缴足15年养老金的中人要有适当的补偿。

此外，公职人员工资性收入普遍偏低的时候参加工作的中人，也应进行补偿。但机关事业单位的工作人员内部有不同情形，杨君武建议政府在改革实施过程中区别对待。比如对职业年金制度设计进行优化，缴费率采取自愿原则，收入高的人员缴纳高一点的职业年金，收入较低则缴较低一点的职业年金。

基层公务员有何期待？

希望个人缴纳部分有本“明白账”

“希望改革把握中老年公务员的利益。”李德辉坦言，过去社保由单位缴，直接从工资当中扣除，个人缴费部分绝大部分公务员对数额不知情，这次改革需要给一个“明白账”。

“改革前我每月缴纳的保险金是基本工资的3%，每个月40多元，改革后工资为3190元，分别缴纳8%和4%的费用，近500元。”作为在乡镇工作了27个年头的基层公务员，李德辉认为，改革仍需要一个过程。很多年轻公务员基本工资低，缴纳这些钱之后的收入很低；加上五险一金的其他项目，养家糊口更是困难。他希望这些“其他项目”个人缴纳比例能有所下降。

李德辉表示，并轨后养老金由政府负担改为社会保险负担，这是一个非常大的变化，大家都期望退休后待遇水平不降低，也期待待遇能随着经济的发展有所提升。

■记者李琪

部门连线

省人社厅：退休待遇不会缩水

国务院《关于机关事业单位工作人员养老保险制度改革的决定》的出台，意味着我国公务员、事业单位人员的养老金将不再由财政完全承担，他们将与企业职工一样，个人缴纳部分养老保险。

日前，省人社厅对外宣称，我省机关事业单位养老保险制度改革前期工作已启动，预计在4月底公布。今年“两会”，养老保险制度改革成为代表、委员关注的热点话题，对此，省人社厅进行了回应。

【焦点一】

并轨是否意味

退休待遇缩水？

根据已公布的方案，并轨后，机关事业单位所有在职人员，实施“老人老办法、新人新制度、中人逐步过渡”的办法。

所谓“老人”，即2014年10月1日前退休的人，这部分人群退休待遇不变，并参加今后的待遇调整；所谓“新人”，即2014年10月1日后参加工作的人员，这部分人群按照新的计算办法来计算基本养老金，基本养老金=基础养老金+个人账户养老金；所谓“中人”，即2014年10月1日前参加工作、之后退休的人员，对这类人实行过渡性措施。

省人社厅表示，考虑到最有可能受影响的“中人”退休待遇问题。我省已明确提出，2014年10月1日前实行个人缴费期间的工作年限确定为“视同缴费年限”。该类人群将来退休时在发给基础养老金和个人账户养老金的同时，再依据视同缴费年限长短等因素发给过渡性养老金。

也就是养老金=基础养老金+个人账户+过渡性养老金。但设定一定期限的过渡期，在过渡期内实行新老办法对比，新办法计发的养老金低于老办法的，按老办法补齐；新办法高于老办法的，对高出部分有所限制，“保低限高”。经过测算，将来随着缴费积累增多，无论是“老人”、“新人”还是“中人”，养老金水平不会缩水。

【焦点二】

机关事业单位

养老保险咋交？

改革后的机关事业单位人员新的基本养老金待遇怎么算？

省人社厅表示，我省机关事业单位人员基本养老金待遇按照《决定》的相关政策执行，养老金待遇主要分为两部分：一是基础养老金，二是个人账户养老金。

为确保改革顺利推进，机关事业单位在参加基本养老保险的基础上，为其工作人员建立了职业年金，此举将保障改革人群的新养老金水平不低于现有水平。单位按本单位工资总额的8%缴费，个人按本人缴费工资的4%缴费。

基本养老保险方面，单位按工资总额的20%缴费；个人按本人缴费工资的8%缴费，本人缴费工资高于当地职工平均工资3倍的部分不纳入缴费基数，低于平均工资60%的以60%为基数缴费，即“300%封顶、60%托底”。

■记者刘璋景

实习生肖惠敏

调查

最想要什么福利？

无线湖南调查数据：选生活补贴、外出旅游的最多

春节渐近，又到该发福利的时候了。你的职工福利还在吗？日前，陕西省“两会”期间，省政协委员特别提到“要用制度保证职工福利正常发放”。

湖南省“两会”开幕近3天来，关于“职工福利”的话题也引发了大伙的热议。为此，无线湖南特发起投票调查：你最想拥有什么福利？截至1月28日晚8点，选择“住房、水电等生活补贴”的占32%，排第一。

选择“春游秋游等外出旅游观光”的占23%，位列第二；选择“进修求学等教育补贴”的占19%，位列第三；选择“过年过节礼盒、生日蛋糕”等的占11%；最后，选择“电影、文艺演出观影”及“举办职工运动会、文艺汇演”的均为6%。可见，大伙还是更钟情于实实在在的补贴。

今日的互动话题是：你赞不赞同大学生创业？■记者朱晓华