全国人大代表鲁贵卿：建议绿色建筑减轻雾霾

十二届全国人大代表、中建五局有限公司董事长  鲁贵卿

绿色建筑三部曲来治理雾霾

凤凰网湖南站：鲁代表，您从建筑行业入手提出治理雾霾的建议，原因是什么？

鲁贵卿：我觉得首先提高大家对环境的认识，对环境保护的自觉。比如我们做建筑行业的，现在一般是三通一平，一个山要平调，水要填掉。今后就不要平了，借山就势建筑，不用非要推平。我们首先要敬畏山水，敬畏历史、祖先和人性。这个大家如果变成自觉了，我们的破坏就会很少了，这个首先要大家提高认识。

我在国外考察，发现他们对保护都是非常自觉。一个破砖窑都很意思，它不是破坏掉，而是利用这个地方，来建好东西。用习近平总书记的话来说，就是记住乡愁。实际上好的东西，不是拆，要在保护中去开发。

凤凰网湖南站：从您的专业角度来看，建筑行业具体如何做，才能真正对环境治理有实际作用？

鲁贵卿：我一直提倡绿色行动，它分为三个层次。首先绿色建造，在投资，规划设计方面就要做好，要把环境对历史破坏的项目进行一票否决，这个要放到优先地位，坏境优先，历史优先；

其次，规划设计阶段。我们中国的一些建筑企业，过度消费，许多建筑建设得金碧辉煌，实际上这方面是对资源和环境的破坏。消耗多破坏就多。我们中建五局建设的办公场所，也就是现在正在使用的办公楼，共47000平米。它一平米办公场所的造价是4000块，包括整个建筑物、家具，办公用具等，大家感觉也可以。但是有些相同的楼，一平方米可能就要花到8000甚至几万。

如果在设计规划方面，把过度消耗这个毛病去掉。不说省一半，减少30%，甚至是1%也是可行的。每个工程都这么做，对我们的雾霾治理就是很近的一个事。

在施工过程中，要有一些绿色的环境保护的概念，比如说扬尘，是建筑施工过程中的一个小环节。绿色施工方面，还有很多事情可以做，比如模板工具，以钢代木，减少使用木材，就是对森林有保护。还有一些重复利用的系统，比如雨水收集系统可以重复利用、中转系统等。

最后就是绿色建筑。建筑工程完毕，在使用过程中，可以对能源节约保护，发展洁净能源。比如说光伏产业，使用太阳能、风能等洁净能源，减少一些能源的消耗， 对环境就好了。

我感觉建筑行业的一个从业者来讲，一个意识要提高，第二个规划设计阶段有对环境的尊重，在施工阶段，把对环境的保护贯穿其中，最后是建成的产品，在实用过程中，发挥洁净能源，降低对能耗的消耗。对资源浪费减少了，对环境的破坏少了，雾霾天气自然就少了。

凤凰网湖南站：您觉得现在的中国，离您说的这种光景，还有多远？

鲁贵卿：这是一个循序渐进的过程，我想，现在雾霾太重，坏事也许会变好事。大家一天一天认识就提高了，比如我们在施工中已经开始行动了，绿色施工、绿色建造。五局本身的办公楼就是可以自己发电的，目前可以发电，发的电就够我这个办公楼照明用电，如果大家都这样做就好了。

可是都太少了太慢了，循序渐进的是无止境的过程，我们要加快过程，不是说没有行动，是太慢了，我们要加快一点。

中国传统文化是治理雾霾的思想基础

凤凰网湖南站：您提出的以经典诵读提高思想建设这块，是否也与您刚所说的治理雾霾建议一脉相承。

鲁贵卿：是的。雾霾是个很必要的事情，是一个结果。要找原因，一定从提升国民素质教育来做起。

你看，欧洲为什么对环境保护做的好，自觉性要高一点呢？你想人类思想哲学的高峰，应该在春秋战国，那是比较长的时间。后来欧洲文艺复兴又高过我们，我们缺这一块，五四就是立足于破，立的少，文革呢，更破得多一些，几乎是没有立，现在呢，我是要恢复这些东西，立一些东西。

在这个基础上去深化，如果我们的思想认识的境界达到一定程度，就会自觉地对环境保护有认识了。这样每个人都去做了，环境不就自然好了，雾霾也就少了。

凤凰网湖南站：思想建设最怕流于形式，在这块，鲁代表你有好的借鉴经验吗？

鲁贵卿：比如说国学经典，去年我们中建五局与湖南广播电台，办了一档经典诵读节目。我跟电台说，我不做广告，你也不做广告，你拿出半个小时，每天播半个小时，我们出钱，只做纯粹的经典诵读，最少做十年。去年九月份开始，社会上反响很不错。

但光凭一个企业和一个电台能做这个太薄弱了，今年我就建议看其它的媒体也能不能都拿出一定版面和时间来专门去传播正能量。

对微利的建筑行业应减税

凤凰网湖南站：您还有一个建议是关于营改增这一方面的建议，请您简要介绍下。

鲁贵卿：有关营改增，我感觉中央提的政策和出发点是好的，减轻税负。但是整个实行的结果对建筑行业来讲不是很公平。

税制改革，一个是减轻税负，一个是富人对纳税，穷人少纳税，这是维护社会稳定的一个重要方面，税收就是这个功能。如果用这两个标准来衡量营改增政策，那对建筑行业不是减税是加税。

税率税负水平提高了，具体的一些数字就提高了，这与初衷违背。我们建筑行业，是穷人集中的地方，在这个微利行业，农民工集聚的比较对多，就这个行业应该是减税的。

但税负是在增加的，本身是微利行业，高利行业应该多加税，我们这个行业应该少加税。所以今年我也提了建议，看能不能降一点，照顾穷人，讲究社会公平。好在现在财政部也认真在研究思考这个问题。现还在试点阶段，希望引起政府部门的注意，多进行一些调研，认真慎重地去推出一些改革的措施。