戴尔全球产品包装采购总监谈创新可持续包装
11月18日,戴尔公司全球产品包装采购总监Oliver Campbell来到北京就环保可持续包装如何通过创新实现“由绿到金”答记者问。
高超:谢谢大家的时间,这一下午听我们说了半天。上一次大家去到扬州看了制作秸秆包装的整个过程。今天奥利弗。坎贝尔本人来到这里。其实上次我也给大家简单讲解了这个内容,但是我讲得不如他本人精彩。因为奥利弗。坎贝尔是负责全球的绿色包装项目的,另外正好也有两位永丰余的负责人在,项目具体的信息他们最清楚,所以借此机会,大家可以再进行一次深入的讨论。如果我有什么没说清楚的,请两位再补充。看看大家有什么问题?
记者:关于戴尔绿色包装,我们在选择合作伙伴时是怎么选择的?随着以后合作越来越多,戴尔的产品线有没有一个具体分配布局?还有关于节省成本,能不能向我们介绍一下?比如说现在较之前大概能节约多少?最终戴尔希望在三到五年内,对节约成本有什么样的预期?
奥利弗.坎贝尔:从前我们是一家硬件公司,但是现在也在通过转型和创新的方式,做软件和解决方案。从我的角度来说,我所负责的项目也是一样,我们通过材料的创新来实现包装方面的革新。最开始的时候,我们用的最大规模的包装替代原材料是竹子。但是竹子显然不是创新的终结,恰恰相反它只是一个开始。我们已经看到了竹包装给我们带来的一些局限,竹子在亚洲和中国大量种植,而在其他地方则相对较少,所以竹子更多的还是用在中国,我们是就地取材,把它变成包装材料。然而我们的业务不仅仅局限于此,所以我们不得不想在其他地区替代包装的原材料是什么?这样说来,因为麦秸是全球性的作物材料,所以是一个不错的选择。另外,麦秸变成了我们的替代包装材料,其实也是基于成本控制的考虑,毕竟戴尔是一家商业公司,迈克尔•戴尔先生的标准就是要有一个优化的成本结构去推动这件事。我们谈到成本的时候,其实有两部分,一部分是材料本身的直接成本。另一部分,还需要考虑到客户的可抛弃成本。美国有些州对废弃包装是有法律限制的,所以客户购买大量产品的时候,会涉及到包装材料的抛弃问题,过度包装可能会导致在包装材料废弃过程中产生成本。比如因为废弃的包装过多会受到政府处罚,这样则会对他的运营成本产生影响。所以在处置包装的过程中形成了一个隐性的客户成本,这个成本也要考虑进去。
那么回答你的问题,介绍里面提到了目前为止替代产品整体给戴尔节省了多少成本,但没有细化到每一个产品带来多少变化,无论如何总体是节省的趋势。所以从金额来讲,目前的数字就是刚才提到的1800万美金,在成本控制上还是有很大的提升。
另外回答你的第二个问题,刚才提到,到2020年100%的包装都将源自于可持续材料。从具体的成本层面来讲,我们没有给自己设一个所谓节省成本的目标,但是从整个绿色项目的设计来看,其实会涉及到包装材料和物流方面的具体指标,尤其是在材料的成本控制和减少包装的规格和大小这部分。刚才提到我们有一些专家和工程师专门去研究材料的创新,以及如何在减小包装体量的同时保证坚固性,这实际上是一种技术革新,用这种方式来节省包装,但是目前我们没有相关成本方面的具体数字。
记者:中国政府对戴尔的绿色包装有怎样的支持?戴尔是在怎样的契机下和永丰余合作的?刚刚您提到正在研发新的包装,那这些新的包装是由哪些材料制成的?
奥利弗.坎贝尔:第一个问题,从戴尔的角度来讲,因为我们是通过合作伙伴来完成这个项目的落地,所以我们没有特别强烈的感受到政府在这个项目上的支持。因为永丰余在中国本土有很多的业务,所以我相信对于他们来讲,这种感触更深,待会儿看看永丰余的两位同事有没有补充。我们感受最深的是中国市场、中国用户对绿色包装的需求以及标准越来越高,这就是推动戴尔去做绿色包装的巨大动力。实际上这件事一定是政府、用户和厂商之间所产生的联动效应,推动了整个项目的演进。
第二个问题,关于如何开始跟永丰余的合作。戴尔公司有一个很强大的工程团队去研究材料的创新,其实刚才提到了一开始我们就体会到了竹子做为原材料的局限性,我们也在不断对比材料和材料的差异,在这个过程中,麦秆就已经进入到戴尔下一代新材料的选择范围里去了。麦秆是一个低经济效益的作物,在有些地区甚至是别人给你钱让你把它运走,这就是为什么很多人焚烧麦秆,因为他觉得还能省一部分钱。因此,用麦秆是很好的方式。当我们看到麦秆可能成为下一代的材料时,工程组就做了一个全球的调研,在这个调研中,我们就看到了永丰余在技术研发和替代研发方面,已经达到了戴尔预期的标准,能够使麦秆替代材料非常成熟的运用在包装材料中了。基于此,我们又和永丰余做了一些调研和研发的工作,发现它的技术和我们的期望是匹配的,所以我们就开展了和永丰余的合作。
其实我非常喜欢你的第三个问题,我差点忍不住正式宣布下一个材料是什么了,但是现在我还是没有办法直接回答你。如果你真正理解戴尔的绿色包装,你就会明白这个材料本身在整个项目里不是最重要的环节,最重要的还是创新,这种创新不光是材料的选择问题,而是整个模式的设计和框架的搭建。其实创新也意味着协作,甚至是跨行业的协作,当你选择一个材料时,尽管是两个不同的行业,但是当他们对于包装材料的诉求到达一定量时,就能够把成本控制在更经济更可操作的范围内,这时你就会发现这个原料原来也可以作为包装材料。在跨行业协作的过程中,如果能产生这种量的积累,就可以把大家意想不到的材料变成包装材料。未来你看到的趋势,戴尔作为一个科技公司,它的包装材料可能影响到其他行业,比如食品行业,这样的产品对它的成本结构产生影响。未来如果说跨行业的公司,对包装有了更多的诉求,导致成本大幅度的摊薄,这样就让包装的替代原料可选择性更大了,这种协作创新是未来最主要的趋势。
JOE:我来讲的,就是农民、政府、永丰余之间的合作是什么?戴尔是跟我们永丰余合作的,我们可以申请一些政府补贴,比如说机器,还可以申请本地的农业补贴,这都是当地政府对我们项目的支持。
记者:购买有政府的补贴?
JOE:对。
记者:大概是补贴多少?
JOE:具体数字我不知道,我所知道的是买一个机器就可以去农业部申请,提出是作为秸秆应用的机器,就会得到一些补贴。
Ronnie:我们在研发阶段政府是很支持的,政府希望在制造纸的过程中有革命性的改变。原来扬州造纸厂要做深度制浆的时候,扬州政府是非常支持,当然还只是精神层面。在我们9月17日正式开幕仪式的时候,这个扬州深度制浆厂真的有了成果,当时政府是怎样支持的我还不是很清楚。在开幕的时候我们邀请了很多企业家、官员。因为农民在收割的时候需要大量机器,所以那时候,就跟我们何总裁讲的一样,这些机器从哪儿来?我们永丰余已经有了自己的银行,我们愿意帮农民贷款让他们有机器进行收割。在开幕式以后,有更多人开始对这一项目重视,地方政府的介入也会更多。
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