丰富的自然资源是湖南最大的优势

主持人大雪封山：马总领您好，非常荣幸能请到您接受我们凤凰网和凤凰网湖南频道的采访。我知道，您这几天在湖南的张家界，我不知道您以前有没有去过张家界，张家界是湖南的一张名片，张家界非常漂亮，而且有很多世界性的活动在那举行，您对这一次张家界之行，感觉怎么样？

马天宁：我估计可能是第七次去张家界了，张家界是湖南一个很特别的地方，而且现在世界上越来越多的游客对张家界有所了解，因为张家界的一些旅游图片被散播到各地，其中很有名的是去年开幕的玻璃桥，这个玻璃桥在正式对游客开放之前，我就亲自去看过的。

最让人感触深的是张家界景色的多元化，它的景点和秀丽风景特别地丰富，在之前，张家界这样的景色仅存在于西方人所看到的一些风景版画、艺术的画中，所以一直以为这是大家想象出来的景色，直到我第一次去的时候才发现这原来是真的存在的。

在中国，这些山的景观特点是它会保留一些历史的遗迹，尤其是在许多古代诗人的回忆当中，体现在很多中国人耳熟能详的作品里面，然后也会有一些建筑物。而法国人对历史底蕴和自然风光的结合是非常感兴趣的。

去年12月份，当时我去了张家界的七星山，我们一大早启程，天气特别好，阳光照射的效果特别美妙。早上的晨光有种霞光万丈的感觉，山上有一些小的像门一样的门洞，然后早上阳光从门那里射过来，你可以想象那种效果。它是山岩上自然形成的一些山洞，然后光线直射过来。那天，我们还经过了七星山一个古老驿道、有历史的门，叫卡门（张家界七星山和熊璧岩这两大高山中的一个垭口）。其实这些历史的痕迹都是法国人特别感兴趣的，因为法国和中国一样也是一个具有悠久历史的国家。

这个卡门是我觉得很有意思的一个景观，因为它会让我们想到古罗马的那种老的拱门，因为你也知道，我们法国艾克斯莱班刚刚和张家界结成了友城合作的这种关系，而在艾克斯莱班就有一个这样的古罗马的拱门，所以我们可以看到中国城市的地区和法国城市的地区确实都拥有很悠久的历史底蕴，像艾克斯莱班的拱门就能追溯到两千多年的历史。

在张家界还发现了另外一个景点，也充分体现了张家界旅游资源的丰富和多样性，它是叫星子宫的地方，是一系列的小山丘，上面有一些古寺庙。张家界这个地方对于我来说是有双重意义的。首先，它有着中国传统的一面，其实它是把不现实与现实的一些元素呈现的一个很好的载体，像之前说过，张家界只存在于西方的版画里，所以对我们来说是现实与不现实的碰撞，同时它也体现了和法国的一种联系，和法国一样拥有悠久的历史底蕴以及丰富的历史遗产，所以这也是深深根植于两国文化中的一种联系。

中法文化之春 拉近双方距离

主持人大雪封山：马总领，我知道您在中国这三年多的时间去了很多地方，做了很多很多工作，我在想，在推动中法文化交流，尤其是华中地区各方面的交流做了很多工作，我想请您介绍一下具体有哪些活动和工作。

马天宁：如果只列举一个项目，我觉得最值得一提的就是武汉的中法生态城。因为它这个大的项目里面，既会体现中国政府在经济发展转型时期的一个全新发展方向和模式，同时又汇集了法方可持续发展领域的相关经验和技术，所以它既是一个国际性的项目，也是一个国家层面的项目，又是一个地区性的项目。

说到它是一个地方性项目，它的占地面积大概40平方公里，对武汉来说还只是一块小小的地方，可能在中国来说就是一个小的地块。但是对法国来说，可能就是一个城市的规模了，而且可能对其他国家来说也是一个城市的规模了；说到它是一个国家级的项目是因为这是一个直接由两国元首来支持的一个项目，要追溯到2014年的3月26号；说它是一个国际性的项目，是因为他正好体现也属于我们应对全球气候变化的、大的总体行动的一个部分，就是有这么一个大的背景、大的行动，才导致2015年的12月12号在巴黎召开了这个气候变化大会。因为这确实是一个非常重要的项目，这可以说是我从2013年到武汉至今，最重量级的一个项目，现在已经有40多家法国企业参与其中，而且现在我们仍在不断地往前推进，希望通过落实一些具体的项目，把我们这个城市的发展做出一个革新，同时也能在未来建设好的城市面貌。

主持人大雪封山：这是一个经济方面的建设，我更加熟知的，作为一个湖南人，我在文化艺术交流这一块，参与了“中法文化之春”的很多很多活动，在这一块儿，您是怎么看待我们中国的艺术，它和法国文化的共同点在哪里，又有哪一些不同？

马天宁：首先您要我阐述的这个话题是一个很大的话题。

主持人大雪封山：您可以举例说一些我们湖南在这个中法文化之春的共同点。

马天宁：我们在这边做的文化或者艺术类的活动，发现这边的受众是很欢迎的。举个例子，比如说我还记得在长沙做的奥特林顿的画展，当时就有很多长沙的游客、参观者去看这个画展，里面有毕加索这个大咖作品的展出，当然现在长沙也有一个毕加索的作品展出正在进行中，就发现这个受众对于世界艺术史上伟大的时刻有着感同身受的兴趣，而毕加索又是和法国有联系的一个艺术家。

同时还包括我们在长沙接待过一些艺术的表演团队，包括一些街头艺术，他们来长沙表演，来展示现当代音乐的魅力，像去年我们在长沙图书馆就做过一次。说到这个现当代的艺术创作，其实我觉得两方没有太大的区别，尤其是绘画这个领域，我发现华中地区，这些艺术创作者的创造活力是非常突出的。

主持人大雪封山：有很多的共同点，我印象很深的是去年在梅溪湖步步高，法国著名的摄影师让，我参加了那个活动，我们在这些艺术文化交流之中，很多东西是相通的，法国和中国的文化，像艺术画展、摄影，您认可这个感受吗？

马天宁：这个展出我也知道，我很有触动，一方面它能够体现出古希腊古罗马古时候的这种艺术文化的表现形式，同时又有古代中国的一些，从另一个角度也证明了，文明和文化是世界共有的、普世的。

主持人大雪封山：马总领，我们知道，法国的美食文化介绍到了我们华中地区，特别是我们湖南，我想请问马总领，如果我们湖南的艺术文化去到法国交流，法国政府会有什么样的政策方式来帮助我们湖南文化走向法国？

马天宁：首先，法国一直很乐意迎接、接待围绕湖南文化的推介、宣讲，能够到法国来进行，其次，我觉得很有必要的是，开展一些双方共同创作、合作的一些项目，举个例子，比如说法国中央大区有一个表演音乐剧团，叫做“忆古乐团”，他们是一群体现16世纪文艺复兴时期音乐风格的歌唱家们的音乐团队，不仅体现了16世纪的传统音乐，而且也体现了根植于法国历史的一些元素，和我们湖南的皮影、和木偶剧院来合作的，有这样的合作项目。

主持人大雪封山：对，我有参加湖南大剧院的这种活动。

马天宁：那这个联合创作的演出，不仅仅在湖南湖北，也可能马上在江西进行演出，而且也会在10月份去法国，在法国的Musee du Quai Branly 凯布朗利博物馆进行演出，对我们来说这是最好的一种支持中国文化传播和推广的方式，通过联合创作能够有新的呈现方式。同时我们会跟湖南省博物馆合作，把一些包括青铜器的历史展览办到法国去，因为这一块也是法国比较感兴趣的一个方面。另外就是现当代艺术，这是我个人很喜欢的一个艺术方面，尤其是长沙的一些艺术家，包括一些艺术项目，确实很值得到法国进行一些推广，比如说湖南大学的设计学院，他们在通道有一个项目，旨在推动这个侗族的少数民族的文化，我觉得这些东西都适合拿到法国去推介，因为这个会受到法国大众的喜爱和欢迎，所以从这个角度讲湖南的文化底蕴是非常丰富的。

“湖南人还挺像法国人”

主持人大雪封山：我们知道，2016年的4月14号，法国和德国在长沙开了一个签证中心。湖南人在长沙，在自己的家门口就可以办理申根欧洲26国签证，现在差不多过去整整一周年，您作为法国驻武汉总领事的身份来看，这件事对湖南、法国有什么意义，意味着什么？

马天宁：其实我们有很多的游客都是湖南的，但大部分还是湖北的。但这一年来，由湖南去往法国的客人的总量百分比已经15%跃居到33%，已经是大于两倍的增长了，所以这确实是有一个很重要的影响，也就是说在未来我们会有越来越多的湖南朋友赴法旅游。

主持人大雪封山：我们也希望有更多的法国朋友到湖南来旅游，来增加一些这样的交流。

马天宁：我也希望会有这样积极的一个结果，比如说像张家界、艾克斯莱班这种友城合作的模式能够起到很好的促进作用。

主持人大雪封山：马总领我知道您来湖南很多次，据我了解有六十多次，像这次来湖南我估计要突破七十了，我知道您接触了很多湖南人，去过了湖南很多很多的地方，您对湖南怎么看？您对湖南人怎么看？

马天宁：湖南人其实还挺像法国人，因为湖南人对这个吃，对这个饭桌上的美食是非常感兴趣的，虽然所有的中国人都很喜欢吃，但是湖南的这帮爱吃辣的朋友们对美食更加情有独钟，而且湖南的朋友对于生活乐趣也是非常看重的，这也从一方面解释了湖南卫视为什么这么成功，因为这边的人确实很喜欢那种很节庆、很热闹的感觉，然后这边的人还充满一种智慧，他们经常和朋友们聚在一起，做一些交流，而这些特点都和法国人特别像。然后我还想说，湖南人和法国人还有一个特点就是都特别爱国。因为湖南人特别谨记自豪的一点就是现代中国的创始人就是湖南人。其实在我领馆辖区覆盖的这三个省份里，所到之处碰到的人们都特别友好，都有很热情地接待我，但是湖南的朋友体现得会更加细致，对国外那种开放的态度更加凸显鲜明。

主持人大雪封山：我们在湖南机场、高铁有一句口号：“让湖南走向世界，让世界来到湖南”，那么您觉得在加快国际化进程这一块，湖南自身有什么优势？对于湖南的国际化进程，您有哪一些建议？

马天宁：其实这一国际化、全球化的趋势是面向所有人的，而在其中人们又希望保留自己的文化认同、文化身份。在湖南如果要想象十年、二十年、三十年之后的一个面貌，可能还需要我们能够对未来的、在以后会发生的事情有一个认识。比如说在2050年的时候，那时一帮年轻人，他们会希望看到湖南省是一个把自己的自然资源、自然宝藏能够完好保留下来的这样一个状态，也就是说，全球化这种进程的前提是要立足于对我们这个自然资源及环境一种充满智慧的、有节制的利用。未来绝对不是一种大众工业的未来，未来其实应该是一种生活方式，这种生活方式理念应该是倡导健康的，通过创新、产生新的经济活动的方式来更好地结合环保进行作为，因此，我认为湖南省在全球化进程中的一个最大优势，就是湖南省丰富的自然资源，此外，这边还有很多的高等院校，还有一点是我刚才提到的，湖南对于外来文化的好奇心。

主持人大雪封山：应该是那种包容和接受。

马天宁：所以对我来说，这些是湖南和湖南朋友在这个过程中的一些主要优势。

主持人大雪封山：非常感谢马总领您今天接受我们凤凰网湖南频道的专访。

马天宁：谢谢，merci beaucoup。